4月14日晚,中國工程院院士鐘南山做客南山呼吸、騰訊醫典、搜狐健康直播間,回答記者提問。
1、國內是否還會出現較大疫情?
鐘南山:經過前一階段將近三個多月的積極防控,中國新產生的病例和傳播已經降到最低了。現在的問題在國外,國內外時向是不一樣的。但凡有交流的話,就有可能對本土進行傳染。這個風險永遠存在,是不可能避免的。
還有一個問題就是復工、復產、復學。這說明在同一個地方、同一個房間里面會有很多人群聚集,這個當然是很值得警惕的。我相信在本地已經很少了,再加上自我防護各方面,產生比較大的互相傳染的機會不大。總的來說,我們可能會面臨外來輸入傳染的風險,但是風險不等于現實。要是我們能夠做好原來的那一套,積極防控,保持距離、平時不參加集會,應該不會有比較大的疫情。
2、治愈后的新冠病人,會不會有明顯肺部后遺癥?
鐘南山:我們也接觸了一些治療后康復回家的病人,和17年前 SARS非典比起來,他們的肺纖維化程度比較輕,特別是康復的過程中,纖維化改善恢復得比較快。當然到現在為止,時間比較短,總共三、四個月,以后還要復查。
但我們做過一部分病人肺功能的檢查,總的來說肺功能有些下降,特別是彌散功能,就是在肺泡里頭利用氧的功能,肺泡毛細血管膜進行氣體交換的效率會受到影響。但是我相信隨著時間的推移會慢慢恢復的。所以我不認為新冠肺炎恢復的大多數病人,會有明顯的肺部后遺癥。
3、藥物研發有什么新進展?
鐘南山:應該有相當大進展,吉利德的瑞德西韋曾經認為有效,但當時沒有證據。昨天新英格蘭的最新報道,做了53個重癥病人,發現有效率68%。重癥原來病死率50%,用藥后68%,比較有效。
另外氯喹的確對新冠病毒肺炎有效,平均轉陰4天,對照組是八九天,這個我們很快也要發表了。
目前為止真正作為藥物,這些是肯定的。
4、中藥對新冠肺炎有效果嗎?
鐘南山:新冠肺炎主要癥狀是溫熱、濕熱,比如說咳嗽、發燒、無力等等這些。中醫藥往往對這些癥候的治療一般是有效的。
對于重癥肺炎,我們有用過相當長一段時間的叫血必凈。對于新冠肺炎是不是有效呢?也是有一些循證醫學的證據,我們現在正在總結。我覺得中醫跟西醫治療是不是有效,不能憑印象,一定要根據現代醫學、循證醫學的方法證實,有效就要推廣。
5、新冠病毒我們能不能逐漸當成流感?
鐘南山:新冠肺炎病毒的特點,現在的變異已經非常適合在人體生存和傳播,傳播力很高,比SARS,比MERS,比流感都高。有時候病毒的演變,我們沒有辦法來操作,但是它有這么一個過程。將來逐漸的話,它會不會變成一個像流感一樣,不是完全不可能。但是目前看起來不行,因為現在病死率還是很高。
所以,這個問題還不好預測,我估計不會那么快消失。像現在這個新冠肺炎病毒,它的演變一方面要看它的自然演變,另外一方面也要看我們對它的防治情況。現在說它會變成流感為時太早,估計還不會。但是是不是說這一次到了夏天,一般呼吸道的疾病到了夏天就會減少,到秋天會不會再來,沒辦法斷定。會不會到明年又再來,也沒有辦法斷定。
6、應對新冠肺炎,我們還有什么抓手?
鐘南山:大概在幾十年前,當時在中國以及世界上有幾個傳染病是非常嚴重的,一個是天花,一個是小兒灰質炎。它的病死率20%—30%,對人的威脅非常大。我記得我小時候,看到街上很多中國老百姓都是麻疹。現在像你們這一代根本見不到,為什么?就是因為發展的疫苗,脊髓灰質炎的疫苗、天花的疫苗,從小每個人都要打,打了以后這個疫苗有終身的免疫。
我想對于目前對于冠狀病毒,恐怕還是要靠疫苗,因為它的病死率太高了,對人的威脅太大。疫苗在國外和國內都在加快研發,真正要解決這個問題,絕不能靠自然的免疫力,人體感染超過60%以上就會產生群體免疫力,不能靠這種自然的方法,因為付出的代價太大。這就是為什么我們現在非常積極,全世界各地非常積極的研發針對性的疫苗。目前看起來新冠肺炎的病毒還沒有出現明顯的突變,用疫苗是有效的。
7、中國的防疫經驗,是否值得向國外推薦?
鐘南山:通常情況下,對突發性的傳染病一般有兩種辦法,抑制和舒緩。中國非常堅決地采取了抑制策略。一是積極封堵疫情最高的地方,不往外擴展;二是在疫情爆發之外的地方聯防聯控,從社區做起,早發現、早診斷、早隔離。我們宣布封城以后,基本一個月病例數就回到原位了。而采取不同程度舒緩政策的國家,個別國家過了四、五個星期,病例還在往上走。所以我想,中國在這方面的經驗是值得推廣的。
8、新冠肺炎期間,您在家里如何鍛煉?
鐘南山:女排的精神對我們鼓舞很大。我在年輕的時候是喜歡競技體育,在1959年第一屆全運會400米欄確實打破了全國記錄。在自己工作以后,年紀大了以后比較少參加競技體育。但是我慢慢形成了這樣一個理念,就是體育運動應該像吃飯、睡覺一樣,成為生活里頭必須的組成部分。因為機體除了水分以外,80%都是肌肉,通過肌肉的鍛煉,增加身體的新陳代謝,能使得機體健康。
那比如說,現在在新冠肺炎疫情期間,我喜歡在室內跑步,還有室內健身這些,都在堅持。我覺得堅持體育活動,你一般在三、四十歲,四、五十歲鍛不鍛煉感覺不會很大。但到了50歲以后,60歲就會感覺到區別。體育活動、鍛煉,在我的一生里頭,對我的健康以及事業發展起到了很關鍵的作用。
9、專家應該如何做科普?
鐘南山:公信力往往來自于你講的是不是實話,來自于你講的情況是不是跟實際情況符合,要是一次一次都符合,而且也是實話的話,自然大家相對比較相信你。所以在這樣的情況下,可能要更加注意講話,也就是說你掌握了多少,你認識了多少,你就講多少,不要做大膽的預測,或者沒有根據的評估,這個我覺得是很重要的。
無論是科普也好,各方面也好,應該有一個比較嚴謹、嚴肅的態度對待,而不是要信口開河,這樣的話很容易誤導,這個就是我最基本的出發點。
10、復陽是否還有傳染性?
鐘南山:這個問題討論過很多次,臨床治愈病人,有一小部分存在這個情況。從現在掌握資料看,這些病人我們還要做一些檢測,比如血清抗體,比如產生大量保護性抗體,對這個病人本人來說,即使查出來陽性,但不會再感,像你得了流感后有抵抗力。
另外一個,還有一個可能,相對少一些,在大便中,或者上呼吸道又檢測出陽性,絕大多數是核酸片段,發現培養不出病毒,說明病毒不存在感染了,只是有核酸片段被檢測出。很少數,是這個病人沒有抗體,這種情況似乎不是很多,傳染給別人機會也不會很多。
我們還需要持續觀察這樣的患者,以及他周圍的人。
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